profile
uzogh
User: [info]uzogh
Name: uzogh
Website: My Website
about this journal
Рейтинг блогов
Рейтинг блогов

tags
ՈՒզողի բլոգը - О неприкосновенности президента
Հայաստանի ուզողներ` միացեք
uzogh
[info]uzogh
Add to Memories
Tell a Friend
О неприкосновенности президента
В последнее время ходит много слухов, что ЛТП обладает неприкосновенностью в соответствии с Конституцией.
Даже говорят о сроках в 10 лет.
Читаем:
Հոդված 56.1
Հանրապետության Նախագահն անձեռնմխելի է:
Հանրապետության Նախագահն իր լիազորությունների ժամկետում եւ դրանից հետո չի կարող հետապնդվել եւ պատասխանատվության ենթարկվել իր կարգավիճակից բխող գործողությունների համար:
Իր կարգավիճակի հետ չկապված գործողությունների համար Հանրապետության Նախագահը կարող է պատասխանատվության ենթարկվել իր լիազորությունների ավարտից հետո:
Т.е. за деяния, совершенные экс-президентом и не связанные с выполнением обязанностей президента, экс-президента можно судить.
Комментарии юристов - приветствуются!

Tags:

Comments
arsens From: [info]arsens Date: March 4th, 2008 02:43 pm (UTC) (Link)
объясните плз, что такое "каргавичакиц бхох горцохутюн"? что за каргавичак? действующий президент, экс-президент?
nm_work From: [info]nm_work Date: March 4th, 2008 02:51 pm (UTC) (Link)
как я понимаю из-за его статуса президентвста именно -- т.е. за то что украл из магазина галстук в америках - можно.
arsens From: [info]arsens Date: March 4th, 2008 03:06 pm (UTC) (Link)
ага... но только после того, как он перестанет быть президентом :)))) но вообще бред... а если президент выродок? его судить все равно нельзя?
uzogh From: [info]uzogh Date: March 4th, 2008 03:10 pm (UTC) (Link)
Вот-вот.
Смотри, сейчас расследуется дело о насильственном свержении власти.
Он в нем "фигурант". Т.е. свидетель или подозреваемый.
Именно поэтому я и написал об это статье Конституции.

Если же президент выродок, то сначала ему объявляется импичмент, ну а далее по процедуре.....
arsens From: [info]arsens Date: March 4th, 2008 03:18 pm (UTC) (Link)
момент :) я запуталсо... ну, предположим, взял президент и отдал все земли (знаю, что это не так просто и т.д., просто пример). Он выродок. Теперь ему объявляют импичмент. Он уже не президент. Но он же каргавичакиц бхох это сделал? Значит, его судить нельзя! ведь там написанно, что можно судить (тогда, когда он уже не президент) только за дела которые НЕ связаны с его каргавичаком.
nm_work From: [info]nm_work Date: March 4th, 2008 03:22 pm (UTC) (Link)
угумс.

вот за такую прелесную конституцию мы типа проголосовали .
cartesius From: [info]cartesius Date: March 4th, 2008 03:58 pm (UTC) (Link)
Это не мы, это сам Лева. Сам написал, сам проголосовал, а нам выполнять.
Хорошо устроился, нечего сказать.
uzogh From: [info]uzogh Date: March 4th, 2008 04:03 pm (UTC) (Link)
Да нет.
Последняя конституция принята в 2005-ом.
nm_work From: [info]nm_work Date: March 4th, 2008 04:09 pm (UTC) (Link)
правда, заметим, "типа" проголосовали -- сравни явку в 2005 и сейчас -- она отличалась. А вот явка по мнению ЦИК - почти одинаковая.
uzogh From: [info]uzogh Date: March 4th, 2008 04:37 pm (UTC) (Link)
Скорее всего да.
cartesius From: [info]cartesius Date: March 5th, 2008 01:07 pm (UTC) (Link)
Только поправки к нескольким статьям. По-моему вышеупомянутой среди них не было.
uzogh From: [info]uzogh Date: March 5th, 2008 02:07 pm (UTC) (Link)
Я вот не помню.
Полный вариант лежит на www.president.am
uzogh From: [info]uzogh Date: March 4th, 2008 03:41 pm (UTC) (Link)
Смотри - за такое полагается импичмент, и это прописано в Конституции.
Сходи по линку - там расписано.
Гос. Измена, большинство парламента, КС, 2/3 парламента - импичмент.

А вообще почитай по линку - там многа букф, но внимания заслуживает.
Русский вариант есть.
che_f From: [info]che_f Date: March 4th, 2008 06:42 pm (UTC) (Link)
импичмент возможен по отношению к действующему президенту, после истечения срока его полномочий его можно преследовать за деяния, не связанные с исполнением обязанностей президента, но импичмент здесь уже неприменим.

Непонимание идёт от того, что для закона существуют два президента, два ЛТП: 1-ый - человек, который как и любой другой может совершить правонарушение; за это его можно судить, но по истечении срока его полномочий. 2-ой - должность президента, импичмент здесь не столько способ преследования, сколько блокирование ошибочных действий этого элемента государственной машины. Т.е., если своевременно его импичментом не тормознули, по истечении полномочий судить его бессмысленно. Тому же Пиночету инкриминировались не антигосударственные деяния, а чистая уголовщина, предусмотренная и чилийским законодательством.
Действия ЛТП по НК - не уголовщина, а его собственное понимание армянской политики; закон даёт возможность импичмента во время президентства и возможность смены политического курса после его (президентства) окончания.
А вот другие дела - вполне себе подсудны.
uzogh From: [info]uzogh Date: March 4th, 2008 02:52 pm (UTC) (Link)
Т.е. он неприкосновенен за решения, принятые им в период правления.
arsens From: [info]arsens Date: March 4th, 2008 03:06 pm (UTC) (Link)
аааа... т.е. судить его за прошлые годы нельзя, а вот за недавние митинги можно? хм... мез тенанк...
uzogh From: [info]uzogh Date: March 4th, 2008 03:10 pm (UTC) (Link)
Вот и я так же жду.
cartesius From: [info]cartesius Date: March 4th, 2008 02:45 pm (UTC) (Link)
А что там написано насчет предоставляемой государством охраны? Она пожизненная или ограничена каким-либо сроком?

Поразительно, что государство должно бесплатно охранять человека, покушающегося на его основы.
uzogh From: [info]uzogh Date: March 4th, 2008 02:52 pm (UTC) (Link)
Вот насчет охраны неясно.
che_f From: [info]che_f Date: March 4th, 2008 06:46 pm (UTC) (Link)
Это должно быть прописано в специальном законе, регламентирующем охрану высших лиц государства.
che_f From: [info]che_f Date: March 4th, 2008 06:48 pm (UTC) (Link)

Российский вариант

Так комментируется 91 статья российской Конституции, которая устанавливает тезис о неприкосновенности Президента:

В законодательстве Российской Федерации отсутствует конкретизация рассматриваемой статьи Конституции. Нет норм, отвечающих на вопросы: что понимается под президентской неприкосновенностью, каков порядок реализации ст. 91.
Поэтому, если возникнет необходимость применения данной статьи либо если будет обращение в суд с жалобой на ее нарушение, придется применять принципы аналогии закона.
Наиболее близко подходят по смыслу к норме ст. 91 Конституции нормы, закрепленные в ст. 19 и 20 Федерального закона "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации".
В ст. 19 Закона фактически расшифровывается, что следует понимать под депутатской неприкосновенностью. Это - невозможность без согласия палаты:
а) привлечь к уголовной или к административной ответственности, налагаемой в судебном порядке;
б) задержать, арестовать, подвергнуть обыску (кроме случаев задержания на месте преступления) или допросу;
в) подвергнуть личному досмотру, за исключением случаев, когда это предусмотрено федеральным законом для обеспечения безопасности других людей.
Неприкосновенность распространяется на занимаемые соответствующим лицом жилые и служебные помещения, используемые им личные и служебные транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку.
Таким образом, понятие неприкосновенности означает не судебный иммунитет вообще (например, неприкосновенное лицо может быть ответчиком по гражданским делам, его действия как должностного лица могут быть обжалованы в суд), а недопустимость в обычном порядке ограничения личной свободы лица, имеющего неприкосновенность.
Естественно, объем неприкосновенности Президента Российской Федерации не может быть уже объема неприкосновенности депутата. Больше того, он должен быть шире комплекса под названием "неприкосновенность депутата" (а равно других лиц, обладающих иммунитетом). Иное означало бы принесение государственной стабильности в угоду юридическому догматизму. Речь может идти лишь о том, насколько шире может быть неприкосновенность главы государства.
Путем анализа разных конституционных норм можно прийти к следующим выводам.
Статус Президента страны как главы государства, его место и роль в системе институтов власти предполагают, что любое административно- или уголовно-процессуальное действие в отношении него, в том числе, пусть даже кратковременное, лишение свободы (задержание, арест), неизбежно означали бы политическую дестабилизацию и могли бы привести к государственным потрясениям. Поэтому, в отличие от других лиц, обладающих неприкосновенностью, Президент страны вообще не должен быть подвергаем производству каких-либо подобных мер.
che_f From: [info]che_f Date: March 4th, 2008 06:49 pm (UTC) (Link)

Российский вариант (продолжение)

Следуя этой логике, ни Конституция, ни законодательство совершенно обоснованно не предусматривают чьего-либо согласия на применение таких мер (в отличие от иных должностных лиц, обладающих неприкосновенностью). В этом смысле президентская неприкосновенность абсолютна. К тому же, учитывая статус и режим охраны Президента России, трудно представить в жизни ситуацию, при которой глава государства мог бы столкнуться с проблемой его личного досмотра, обыска, задержания или ареста. В противном случае это, скорее, было бы похоже на попытку государственного переворота.
Косвенно данные суждения подтверждает Федеральный закон от 12 февраля 2001 г. "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семь", п. 1 ст. 3 которого гласит: "Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением полномочий Президента Российской Федерации".
Таким образом, если Президент в отставке обладает указанным объемом неприкосновенности, логично предположить, что действующий Президент имеет, как минимум не меньший объем.
В предыдущей редакции Комментария к Конституции Российской Федерации, когда еще не был принят указанный Закон и действовал одноименный Указ Президента Российской Федерации от 31 декабря 1999 г., высказывалось мнение, что в законе вряд ли останется в неизменном виде формулировка подп. "д" п. 1 Указа, предусматривавшая не только "ретроспективный" иммунитет Президента в отставке, но фактически его полный иммунитет от уголовной ответственности, поскольку в ней устанавливалась недопустимость привлечения такого лица ни за какие административные и уголовные деяния в будущем. Такое положения явно противоречило принципам равноправия граждан России, их равенства перед законом и судом. Поэтому Закон не воспринял данную формулировку.
Правда, высказываются мнения, что не следует предусматривать иммунитет Президента, прекратившего свои полномочия, и в отношении деяний, совершенных (если они действительно были совершены) им в период исполнения президентских полномочий. С этим нельзя согласиться. Даже если оставить в стороне такие категории, как милосердие, прощение, неприятие мести, это открыло бы возможность для сведения счетов (политических и личных), что уже неоднократно бывало в нашей истории. Последствиями этого стал бы не только моральный ущерб образу России в мире, но и формирования страха каждого последующего Президента перед активной политической деятельностью (известно, например, что все обвинения Б.Н.Ельцину при попытке отрешить его от должности в 1998 году предъявлялись исключительно по политическим мотивам). Тем более опасно отказываться от иммунитета президентов в отставке в условиях, когда у нас нет еще полных гарантий судейской независимости, отсутствия политических влияний на правоохранительные и судебные органы.
В то же время сказанное выше не означает иммунитета Президента России от уголовной ответственности вообще. Если становятся известными факты, дающие основание обвинить Президента страны в совершении тяжкого (по нынешнему уголовному кодексу - особо тяжкого) преступления, Конституция в ст. 93 предусматривает процедуру отрешения главы государства от должности (см. комментарий к ст. 93).
l_ionella From: [info]l_ionella Date: March 4th, 2008 09:29 pm (UTC) (Link)
Спасибо. Немного успокаивает.
Кажется, у меня уже мания :(
armblogs From: [info]armblogs Date: March 5th, 2008 01:48 pm (UTC) (Link)
Ваш пост добавлен в АрмЛенту. Его можно увидеть по адресу http://www.miacum.ru/gazeta/cat/armlenta
Если вы не желаете видеть этот свой пост в АрмЛенте, то отпишитесь, пожалуйста, здесь http://armblogs.livejournal.com/1611.html
Если по каким-то причинам вы хотели бы удалить свой ЖЖ из проекта Armblogs, отпишитесь, пожалуйста, здесь http://armblogs.livejournal.com/796.html
Спасибо за понимание!
С налучшими пожеланиями, Miacum team
From: [info]raysyan Date: March 13th, 2008 10:26 am (UTC) (Link)
Блин, только сейчас подумал - ведь этот закон означает, что Роберта Кочаряна тоже нельзя будет призвать к ответу за то что он сделал 1 марта... Даже если доказать все предположения про организованные провокации и т.д., все равно он неподсуден - "կարգավիճակից բխող գործողություններ". Хорошую же мы конституцию себе на голову приняли... она фактически дает президенту право идти на любые преступления. Здорово.
25 comments or Leave a comment