From: ablertus	Date: January 27th, 2008 06:32 pm (UTC)		(Link)

Наверняка армянин, иначе с чего постить... Не Мариэтта ли Шагинян?

	From: uzogh	Date: January 27th, 2008 07:23 pm (UTC)		(Link)

Нет.
Вирабофф прав - это Андронников.

From: viraboff	Date: January 27th, 2008 06:33 pm (UTC)		(Link)

Андроникашвили его фамилия. Или - Андроников. Ираклий. Которому я все же весьма признателен за его рассказы о музыке.

	From: david_sand	Date: January 27th, 2008 06:55 pm (UTC)		(Link)

У него есть чудесная книга о Лермонтове. Вообще, он лермонтовед, если я не ошибаюсь.

	From: uzogh	Date: January 27th, 2008 07:02 pm (UTC)		(Link)

Бинго!
Знали, или Гугл?
;)

From: viraboff	Date: January 27th, 2008 07:22 pm (UTC)		(Link)

Я бы не стал упрекать Андроникова или кого еще.

Нам легко рассуждать с позиции безопасного далека от того времени. Люди вели себя по-всякому. В том числе и прежде всего потому, что хотели выжить. Я не виню их. Я не знаю, как бы я повел себя в схожей ситуации. Многие, если не подавляющее большинство, ломались. Я бы тоже, скорее всего, сломался. И, раз уж здесь речь зашла о литературной братии, то ломались и Пастернак, и Маяковский, и Бурлюк, И Сельвинский, и Уткин, и Мандельштам, и Есенин, и Бедный, и Горький, и Зощенко, и Алексей Толстой и многие другие...

И мы, армяне, сегодня, сломлены. Потому что знаем, что предстоящие выборы ничего хорошего нам не сулят, что при любом исходе нас ожидает катастрофа, но ограничиваемся лишь виртуальными сетованиями. Ибо - нам страшно выйти на улицы и выгнать вон Сержа, Роберта, Левона и примкнувшую к ним бандитствующую олигархию. Это нам, сейчас, вкусившим пусть и ограниченной, но - свободы, страшно. А тогда, во время сталинского террора, было невыносимо ужасно. И ужас этот испытывал и Андроников. Потому что он тоже всего-навсего - человек.

У Ираклия Андроникова есть прекрасные книги не только о Лермонтове, но и о многих других, в том числе музыкантах и других замечательных людях. И - большое спасибо ему за это. И пусть он запомнится нам таким, каким мы его знаем по его чудесным книгам и телепередачам, а не по доносам.

	From: david_sand	Date: January 27th, 2008 06:56 pm (UTC)		(Link)

Ты прямо как Филип Филипович ... правда он не любил пролетариат :)

	From: uzogh	Date: January 27th, 2008 07:20 pm (UTC)		(Link)

Я и пролетариат не люблю.

Правда пролетариат никогда не считал себя совестью нации. Интеллигенты - считали. И писали доносы.....

	From: starjemm	Date: January 27th, 2008 07:03 pm (UTC)		(Link)

Интеллигентный человек — это прежде всего тот человек, который никогда в жизни не назовет себя интеллигентным.

	From: uzogh	Date: January 27th, 2008 07:22 pm (UTC)		(Link)

Хех.
Если бы все было так просто.....
Но мысль понравилась.....

	From: gaizin	Date: January 27th, 2008 09:26 pm (UTC)		(Link)

попробую угадать - не Маршак ли Самуил Иаковлевич?

А про интеллигентов - согласен. Люди, НАЗЫВАЮЩИЕ себя интеллигентами, таковыми являться по определению не могут, ибо, как говорил Басе:

Куда благородней тот,
Кто не скажет при свете молний -
"Вот она - моя жизнь!"

Я к тому, ч

	From: uzogh	Date: January 27th, 2008 09:46 pm (UTC)		(Link)

Не, Вардан джан, Ираклий Андронников.
Кстати твой коммент не до конца дошел....

	From: angel_xiligan	Date: January 27th, 2008 09:33 pm (UTC)		(Link)

Чуковский? пошла в Гугл...

	From: uzogh	Date: January 27th, 2008 09:47 pm (UTC)		(Link)

Не, Ираклий Андронников.
;)

	From: wodedao	Date: January 28th, 2008 12:08 am (UTC)		(Link)

Бедный Корней Иванович. И ему досталось.

	From: zloyan	Date: January 28th, 2008 02:04 am (UTC)		(Link)

"intelligentsia" - termin chisto russkij oboznachaushij tu neznachitelnuyu chast' naseleniya kotoraya ne yavlyaetsa bydlom.
v nektoryx stranax evo net, potomu chto normalnyx lyudei dovolno mnogo i ix mozhno prosto nazyvaet' normalnymi lyud'mi, ne obyazatelno pridumyvat' specialnyj termin.
a v nekotoryx stranax evo net potomu chto netu chasti naseleniya ne yavlyausheysya bydlom

	From: david_sand	Date: January 28th, 2008 04:14 am (UTC)		(Link)

Вот эта теория про нормальных людей мне больше нравится :)

From: athanatoi	Date: January 28th, 2008 05:55 am (UTC)		(Link)

Смотря что понимать под интеллигенцией. То что описано у экспат_ам - никак не интеллигенция, а все то же быдло, просто возомнившее из себя невесть что

	From: david_sand	Date: January 29th, 2008 03:28 am (UTC)		(Link)

Я так понял это было затравкой к теме, к интеллигенции такая категория, конечно же, никакого отношения не имеет.

	From: aserg_vitaeviv	Date: January 28th, 2008 08:35 am (UTC)		(Link)

"Во-первых, Андроников не донос писал, а давал показания. Ему было 25 лет, он находился под арестом, и откуда мы знаем, как его «убедили»?

Во-вторых, многие из поименованных в показаниях к тому времени уже успели оговорить себя и друг друга, Андроников лишь повторял за ними.

В-третьих, последующие аресты Заболоцкого и Олейникова в 1937-м, Заболоцкого в 1938-м, Хармса и Введенского в 1941 году с делом 1931 года не связаны.
Наконец, после освобождения Заболоцкий жил у того самого Андроникова."

http://www.hro.org/editions/karta/2007/02/13.php

	From: uzogh	Date: January 29th, 2008 11:20 am (UTC)		(Link)

А кто говорил, что он писал донос?
Проблема здесь не в этих показаниях, а в том, что было после этого.

О лицемерии, и рассуждениях о совести, чести и поэзии.

	From: dream_inspector	Date: January 28th, 2008 09:23 pm (UTC)		(Link)

Как? Вы не понимаете, мы же ЭСТЕТЫ!

	From: dabavog	Date: January 29th, 2008 08:26 pm (UTC)		(Link)

Давай не судить, лучше постараемся сами не делать плохого

	From: uzogh	Date: January 30th, 2008 09:04 am (UTC)		(Link)

А я не сужу.
Я предлагаю помнить.
Знаешь, Шур, Есть поговорка - кто старое помянет - тому глаз вон.
Но у нее есть продолжение, известное не всем - а кто забудет - тому два.
Вот я и предлагаю не забывать.
И выстраивать отношения.

	From: ku_ryaba	Date: January 30th, 2008 11:27 am (UTC)		(Link)

> И ненавижу людей называющих себя интеллигентами

Кто себя так называет - вполне сознательно отделяет себя от "прочих". А это уже неинтеллигентно)))

Хотя по большому счёту все эти игры в слова - большая ловушка. Быдло и интеллигенты. Буржуи и холопы. Физики и лирики...

Главное - это всё-таки не соответствие образу, а соответствие слов и дел.