ՈՒզողի բլոգը - О свободе слова

09:49 pm October 16th, 2007

profile


User: uzogh Name: uzogh Website: My Website




			entries friends calendar user info My Website Next Previous

about this journal

tags




			ՈՒզողի բլոգը - О свободе слова Հայաստանի ուզողներ` միացեք

uzogh


	О свободе слова
	Камрад markgrigorian написал о рейтинге свободы прессы от репортеров без границ. Я немного покопался - собрал статистику по странам Южного Кавказа. С Азербайджаном все понятно - там любят сажать журналистов. С Грузией тоже. Непонятно с нами - взлет со 101-го до 77-го места меня удивил. С чего бы это? Tags: Прикладная демократия, СМИ

31 comments or Leave a comment


	Comments

	From: ahousekeeper	Date: October 16th, 2007 05:03 pm (UTC)		(Link)

Неужели рейтинг врёт?

(Reply) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 16th, 2007 05:10 pm (UTC)		(Link)

ХЗ.
Вот и интересуюсь....

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: athanatoi	Date: October 16th, 2007 10:01 pm (UTC)		(Link)

"Неужели рейтинг врёт?"

Такого не может быть!! :)))

Кстати, примечательно: 48 United States of America 14,50

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: avitya	Date: October 16th, 2007 05:05 pm (UTC)		(Link)

Видишь в грузии блаодатные плоды революции? какой взлет за 3 года?

(Reply) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 16th, 2007 05:09 pm (UTC)		(Link)

Вот с Грузией мне намного более понятно - им не поставят плохих оценок по определению.
Так что если добавишь прилагательное "проамериканской" к слову демократии - многое станет понятно. По крайней мере мне.
Что происходит с Арменией - вот это непонятно....

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: avitya	Date: October 16th, 2007 05:15 pm (UTC)		(Link)

как что? приходят хозяйки со скалками и пиздят репортеров, вроде я так понял...

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: kornelij	Date: October 16th, 2007 06:30 pm (UTC)		(Link)

вот из-за этого случая со скалаками и скатимся по рейтингу. вот какие нонче скалки продают в Ереване

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: avitya	Date: October 16th, 2007 06:38 pm (UTC)		(Link)

временное падение. курс наверх!

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 16th, 2007 07:03 pm (UTC)		(Link)

Видать мало бъем, если на 77-ом месте....
Надо на бейсбольные биты переходить.....

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: avitya	Date: October 16th, 2007 07:04 pm (UTC)		(Link)

Ужас, какие страшные методы.

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: david_sand	Date: October 16th, 2007 05:30 pm (UTC)		(Link)

Армянское лобби поработало :)

(Reply) (Thread)

	From: kornelij	Date: October 16th, 2007 05:35 pm (UTC)		(Link)

стопудово! :) а реально-просто не побили почти никого из журналистов- прослеживается четкая статистика по влиянию- все остальное слишком субъективно или прикрыто

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: david_sand	Date: October 16th, 2007 05:40 pm (UTC)		(Link)

Побили, но недостаточно.

Как они считают я не в курсе, но в принципе несложно методику разработать.

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: kornelij	Date: October 16th, 2007 05:45 pm (UTC)		(Link)

ну и в конец- могло стать хуже у других, а не лучше у нас- вон они и уступили нам место :)

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: kornelij	Date: October 16th, 2007 05:52 pm (UTC)		(Link)

глянь опросник - сразу ясно, что и как :) http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24046

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: david_sand	Date: October 16th, 2007 06:00 pm (UTC)		(Link)

Опросник, конечно же, дубовый, но в целом определенная логика есть.

Глянь, Раша–то в какой жопе :))

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: kornelij	Date: October 16th, 2007 06:15 pm (UTC)		(Link)

жопа та еще :)

логика есть, но все равно- дубовая :)

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 16th, 2007 07:11 pm (UTC)		(Link)

Еще бы!
Афганистан даже выше!!!
Интересно - почему?

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: david_sand	Date: October 16th, 2007 07:34 pm (UTC)		(Link)

Чтобы мочить суверенную демократию :)

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 16th, 2007 09:48 pm (UTC)		(Link)

А если серьезно?

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: david_sand	Date: October 16th, 2007 09:53 pm (UTC)		(Link)

Ну, а если серьзно надо иметь данные по количеству убитых журналистов, наездов на СМИ (кажется в связи с несогласными маршами некоторым СМИ достались проверки по соблюдению копирайта), судебным процессам против СМИ и журналистов, и т.д. и т.п. Надо почитать отчеты ЦЭЖ и "Гласности", думаю у них есть данные.

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 16th, 2007 07:06 pm (UTC)		(Link)

А невинно посаженный ~~дезертир~~ Арман Бабаджанян?!?!?!

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: david_sand	Date: October 16th, 2007 07:34 pm (UTC)		(Link)

Несоразмерно наказанный :)

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 16th, 2007 09:49 pm (UTC)		(Link)

Значит соразмерно, если рейтинг не упал....

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: david_sand	Date: October 16th, 2007 09:54 pm (UTC)		(Link)

Нет, если бы было соразмерно он был бы еще выше ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: arsens	Date: October 17th, 2007 06:38 am (UTC)		(Link)

а может и нам плохих оценок по определению не ставят? я лично знаю 4 канала как мин., которым в жизни не поставят плохие оценки...

(Reply) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 17th, 2007 06:56 am (UTC)		(Link)

Арсен джан - я чего-то не догнал....

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: arsens	Date: October 17th, 2007 07:40 am (UTC)		(Link)

ну я по поводу того, что в Грузии, как ты говоришь, ставят (рисуют) хорошие оценки. А может и у нас тоже их рисуют, поэтому такой взлет?

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 17th, 2007 08:22 am (UTC)		(Link)

Арс джан, тут все намного глубже.
Если ты посмотришь на опросник, и почитаешь методику, то увидишь, что эти оценки складываются из ответов на вопросы некоторого кол-ва экспертов.
Опросники одинаковые, эксперты - разные. В Армении их наверное 5-10. Ну и теперь представь, что в прошлом году эксперты поставили оценки которые вывели Армению на 101 место, а в этом на 77-ое.
Значит что-то произошло. Но что именно - я не понимаю, хотя и работаю в этой сфере.

Когда я говорю, что с Грузией понятно - я ни в коей мере не утверждаю, что там оценки нарисованы. Дело в том, что эксперты занятые в сфере свободы слова как в Грузии, так и в Армении, как правило люди из НПО, кормящихся на западные гранты.
А это в свою очередь означает, что они по определению поддержат изменения происходящие в Грузии. Именно поэтому меня и не удивляет взлет рейтинга свободы слова в Грузии. Но удивляет тот же взлет в Армении.

Надеюсь объяснил доходчиво.
;)

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: arsens	Date: October 17th, 2007 08:28 am (UTC)		(Link)
	спасибо :)

ах вот оно как... ну значит тенденция к лучшему есть... :)

(Reply) (Parent) (Thread)

	From: uzogh	Date: October 17th, 2007 08:34 am (UTC)		(Link)
	Re: спасибо :)

О тенденции к лучшему можно говорить только в том случае, когда ты отслеживаешь причинно-следственные связи.
Смотри - ты можешь найти на улице 100 баксов, а можешь не найти. Если найдешь - значит тебе повезло. Но строить финансовые планы, и включать в них найденные на улице 100 баксов ты ведь не будешь, верно?

То же самое и здесь. Если мы хотим использовать этот рейтинг - мы должны понимать почему у нас высокое, низкое, справедливое, несправедливое, одним словом

текущее

место. К примеру (намеренно привожу абсурдный), если мы сохраним все то, что есть сейчас, и законодательно раздадим журналистам по ордену размером с блюдце - то наш показатель улучшится. А если начнем в обязательном порядке запихивать этот орден журналистам в жопу, то этот показатель ухудшится.

Зная причины подъема или спада - можно понимать что хорошо, а что плохо. А если причины неизвестны - то и рейтинг бессмысленен.

(Reply) (Parent) (Thread)


	31 comments or Leave a comment